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雍和：关注本土是纪实摄影最好的方向
——摄影评论家孙振军
与25位摄影大家的对话
孙振军|三门峡市摄影家协会主席、三沙市荣誉摄影师、摄影评论家、首届中国（三门峡）白天鹅·野生动物摄影大展艺术总监。曾在海军南海舰队、西沙群岛服役，并从事新闻与摄影工作。在南方周末、人民摄影报、中国摄影报发表多篇评论文章。出版过多部专著。
雍和|著名摄影家。中国摄影家协会副主席，新闻摄影委员会主任。1985年当选上海市青年艺术十佳，2002年获得上海市范长江新闻奖，2012年获得中国摄影界最高奖“金像奖”。多次担任国内大型赛事评委，2014年担任第十届中国摄影金像奖评委。2007年出版摄影集《边角料：2003－2006上海影像》。
关注本土是纪实摄影最好的方向
第一次投稿能百分之百的中选，这样的机会太难得，极大地鼓舞了我的拍摄信心。
孙振军：首先想请你谈一谈个人的经历，特别是谈一谈与摄影相关的经历？
1983年前后上海召开第五届全运会，招聘会拍照的工作人员，我入选作为拍摄乒乓球比赛的专业人员。借调在体委三年。1985年，上海《中国城市导报》需要一名摄影记者，就把我调过去。从那时起，我便开始走上记者之路。
孙振军：你从事新闻摄影记者这么多年了，现在回过头来总结一下，你觉得自己是一名合格的新闻摄影记者吗？理想中的优秀新闻摄影记者是什么样的？
琴声悠悠冷暖在心
2012年7月18日，上海王家码头路，居民史中态拉起心爱的手风琴，他土生土长在此生活了60多年，现在面临拆迁，他为自己的命运担忧。©雍和
每个人都不会有先知先觉的意识，只有在经历过之后才能蜕变成为更好的自己。
孙振军：许多像你一样很有成就的摄影家都和我探讨过同样一个问题，即在从事摄影很长一段时间之后才觉醒；有时候是某一个偶然的事情后才觉醒，有意识地去做摄影。你有没有这样的感觉？
自行车年代
1985年，上海凤阳路。自行车是市民出行的主要交通工具，但凭票供应，奇货可居，是许多人梦寐以求的“大件商品”。©雍和
记录性是纪实摄影最重要的属性，而好的照片，今天看是新闻，到以后就成了历史。
孙振军：在公众的理解中，纪实摄影和新闻摄影最大的差异是时效性，那么你认为如何看待两者的差异性？
孙振军：现在对纪实摄影有两种观点比较有冲突，一是说国外的纪实摄影主要是发现苦难与问题，并呼吁政府解决苦难与问题。而按我们中国人的理解，纪实摄影其实是一种记录性的摄影，因此中国大多数摄影人从事与完成的不是真正意义上的纪实摄影，只是一般性的记录工作。我想听听你对这种观点的看法？
宝延风波
1993年10月，上海海通证券，股民抢买延中股票。“宝安”收购“延中”，是证券市场第一例收购事件，中国企业从此开始真正的资本动作。©雍和
时代太好，素材太多，对摄影人而言，一定要抓取半径内的东西来拍摄。
孙振军：很多新闻摄影记者的走向和最后归宿其实是成为一名纪实摄影家。希望你给这些人一些理性、科学的完成角色转换的建议。
雍和：我觉得作为一名摄影记者这需要一个过程，我属于比较幸运的，碰到了一个很好的时代、很好的机遇，这样一个时空让我有东西拍。
我们这个时代发生了太多不可思议的事情，有波澜壮阔的一面，比如现在的共享经济、网络支付系统，在全世界都是领先的，这一幕就出现在我们眼前。但其实波澜壮阔的另一面也是暗涛汹涌，出现了很多以前不可能出现的东西，比如土地财政、贫富差距、水污染、信用缺失的问题。假如作为一名新闻记者，其实算是碰到了一个非常好的时代。
很多西方的新闻记者私底下和我们聊过，他们其实比较羡慕我们国家，有这么多题材可以拍。德国一个城市小报的记者就说，他很苦恼，他所在的城市没有什么新闻，没有什么变化，就是按部就班的，他很少有用武之地，所以他会跑到中东动乱的地方，跑到伊拉克、阿富汗，寻找题材。
当然，现在也有人抱怨，说限制很多。但其实条件是公平的，你假如多做一些，多努力一些，别人不能做的你多做了一点，你的价值就体现出来了。
当然做一名记者，你的价值观一定要确定，要明白什么是最重要的，把有限的精力放在可触及的题目中去做。能做新闻最好，做不了新闻就做历史。
孙振军：您目前在做什么样的题材？
雍和：去年退休后，我就把很多时间用在整理以前的照片，整成数字化的东西。因为我觉得我们那个年代拍照的人尽管也不少，但比起现在全民摄影来说还是相对很少。其实每天整理都会有一些惊奇，像发现新大陆一样，这个东西拍的很好，但也会有一些遗憾，这个东西为什么不多拍一点。
孙振军：中国现在是全世界做新闻、纪实摄影最好的时代，但是可能时代太好了，我们面对的问题太多了，有很多摄影家每天都在拍照片，拍摄了大量照片，90%以上都存在电脑里没有再看过，那么我想知道你是怎么过滤选择拍摄选题的？
名牌抢滩
2002年1月上海，忙碌的摄影师和模特儿。随着中国加入WTO，海外奢侈品牌加速抢滩，蜂拥而至。©雍和
我的东西就是要传播出去，或者是留住时代的痕迹，这比只在圈内获得叫好更重要。
孙振军：大家都知道你是记录上海的一个标志性人物，你有意识地记录上海是从什么时候开始的？
雍和：我大多数拍的照片都是上海，其中有一些是有意识的，有一些是无意识的。无意识的阶段就是初期，因为那时候经济条件受到限制，没有多少旅费可以出去，所以心是在外面的。在生活的地方拍照，是被迫的。但是拍到后来，在认知上面比较理性后，外面的世界就可能蜻蜓点水，对自己生活的城市关注的比较多，所以比较清醒的认识是在90年代之后。
孙振军：现在越来越多的摄影人都开始关注本土了，但在本土同样也有点手足无措，能不能给他们一些建议，关注家乡关注本土应该怎么寻找切入点？
雍和：我认为拍纪实摄影，你的价值观或者说历史观很重要。假如你要拍自己身边的一个城市，一定要从历史去看这个城市在社会当中是什么样的城市，每个城市都有它相同的地方也有不同的地方。同样一个题材，每个城市出现的现象可能不尽相同，你要找到共同的地方和特殊的地方。从大局出发考虑，你关注的这个点在历史的长河这个层面有没有意义，然后再去找具体的点，抓住自己认为最重要的那个点。除此之外，当然还有摄影语言问题，也就是你用何种语言去构建。
孙振军：你觉得中国当前的新闻摄影、纪实摄影存在什么通病？特别是现在纪实摄影走向多元化的同时，还在向抽象化、怪诞化变异。怎么看待这些问题？
雍和：其实有很多人把本来不属于这一方面的东西带到纪实摄影当中来了，比如说是怎么判断照片的好坏，有的是以金钱来衡量的，当然这也是指标之一，但不是唯一的指标。
新闻、纪实摄影应该放在媒体层面、大众传媒的坐标上去衡量它的价值。传播的价值是最大的价值，至于以后是被人收藏被拍卖，也很重要但这都只是附加值。
开完双眼皮
1990年，上海第九医院整形外科，刚折线的女士，忐忑不安等的家人评价。©雍和
摄影很重要的是你的观察、你人生的积淀、你的思考。不要急功近利，什么东西觉得最重要，你就把这个东西守住。
孙振军：作为一名资深的新闻记者与著名的纪实摄影家，在做带有批评、曝光性质的拍摄时，如果当事人、利益相关人不配合，你是如何与他们沟通的？如何科学巧妙地规避冲突？
雍和：在拍摄现场与拍摄对象沟通是非常重要的事情。首先，你需要搞清楚一些事情，比如说姓名、来龙去脉等等，不通过沟通是无法了解的；第二，可以与拍摄对象多拉近拉近关系。拉近关系也可以说是处理一种公共关系，但不是说就可以解决一些问题。比如当你想拍摄一些暴露真实情况的照片，而对方又不想把真实的一面暴露出来，此时沟通就是徒劳的，那你就只能采取直截了当的切入，或用隐蔽的方式拍摄。所以在一些情况下，你是不可能得到有效的沟通的。尤其是拍摄一些揭露真相的照片的时候，你要做好思想准备，冲突可能在所难免。但你要坚信你是站在正义的一面，“铁肩担道义”，所以也不必害怕。当然如果只是拍摄一些少见的民情生活的时候，就不必采用这种方式了。人家不同意，一般就不拍了，没有必要和拍摄对象发生冲突。
孙振军：请你给青年摄影记者和纪实摄影家提几点建议和寄语？
雍和：不要急功近利，现在我看到多多少少有一点影响，不光是青年人其实我们中年、老年摄影人也会受到这个影响。就是说守不住自己，对自己产生怀疑，对自己的东西不够自信，我觉得归根结底一切根源其实是价值观的问题。什么东西觉得最重要，你就把这个东西守住，其他的至于有多少掌声，有多少金钱，你当然不要完全去拒绝，但这不是你首要考虑的问题。新闻记者就守好媒体这一关口，你的首要任务是传播信息，否则你干脆不要做记者。我最反对的就是，现在有一部分媒体的人心思不在媒体上而是在所谓的艺术上面，说穿了是在钱上面在名利上面。
孙振军：能不能给中老年摄影家也提点建议，因为我发现有些中老年摄影家也拐回头去搞观念摄影、抽象摄影去了。
雍和：我也看到很多这种现象。摄影很重要的是你的观察、你人生的积淀、你的思考。我觉得年龄有时恰恰是一个长处所在，因为纪实摄影很重要的是眼力和你怎么去切入这个点，怎么去把它讲述出来。有很多年轻人技术很好，但缺乏人生经验、人生积淀，所以有时会看不深看不远。而且还有一点，有很多人拍人文，是把人当成一个物来拍，照片中的他是没有思想、没有感情，不是一个社会的人，只是一个影像躯体而已。把一个人当作一个植物来拍，我觉得这是一个误区，千万别以为把一个镜头对着人拍，就是纪实摄影就是人文摄影了。
雍和作品
上市了
2000年12月19日，刘永好在上海寓所，兴奋难掩，他任最大股东的民生银行当天上市，资本市场反响强烈，申购新股冻结资金超过4千亿元，创下历史纪录。
上门讨债
1997年3月19日，上海景福针织厂仓库，讨债人慷慨陈词，厂里人隔门沉默。该厂陷入困境，当天宣布停工，两年后破产。
宠物热
1999年3月6日，上海徐家汇，市民排队办理犬类审验证。收入增多，城镇化加速、独生子女及老龄化，饲养宠物以寄托情感的市民越来越多。
昔时杨子荣今天面摊主
1995年3月，上海延安西路1026号沿街临时房里的小面馆，店主童祥林与顾客。童祥林是样板戏《智取威虎山》杨子荣的扮演者，提前退休的他，下海开面馆为生。
兵败九强赛
1999年10月29日，上海体育场，霍顿率领的国奥队1比1踢平韩国队，彻底丧失进军悉尼奥运会的资格，赛后球迷聚集，愤怒又悲伤。
淮海中路
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